Больно...

[Medore]

Оказывается достаточно одного взгляда и одной фразы, чтобы я разрыдалась. Гениально.

Бред обиженной дуры

Обычно ищут "любовника для тела". Кажется, мне надо искать "любовника для души". Заебало. Вот правда.

Comments

[Будто Я]

Medore Тож тема, а чо
Тоже надо

[Edelweizz]

А может лучше сразу двух любовников, одного для души, другого для тела, чтобы можно было выбирать под настроение?)
А еще лучше два в одном и очень надолго, если не навсегда

[Medore]

Хех, идеалистка ты, Светочка.. Где ж я найду такого? Идеальных мужчин не бывает.

Не, просто реально, как легко и равнодушно Серега умеет меня обидеть в том, что для меня важно, а для него идиотизм...

[Будто Я]

Больше любовников, хороших и разных...
да молчу я, молчу

[Edelweizz]

А зачем идеального, можно найти просто хорошего...

С Серегой же тут два варианта, либо он дурак, либо законченный эгоист. А скорее одно и другое, потому что а - он даже не задумывается, что для тебя может быть что-то настолько важное, и б - если он это понимает, его это просто ниипет, ну не хочет он как-то это воспринимать и все тут. Это ребячество то еще, тока другое дело, что сама ж это ребячество ему так же спокойно допускаешь. Как бы он ща ся не вел, сделать с этим что-то можно и раз уж выбрала его, чем обижаться и беситься, может стоит попробовать что-то сделать? Ну не понимает он таких вещей, не понимает. И не хочет, но не не может, вот уж точно. Значит если добьешься, чтобы захотел понять - толк будет, а если не добьешься - ну упс, как говорится.
Он еще ребенок, каким воспитаешь - таким и будет. Будешь баловать - будет капризничать, в таком формате в том числе, а сможешь построить все так, чтобы ему потребовалось взрослеть, ему придется это делать. Но лучше все-таки заставить его повзрослеть, если не во всем, то во многом, а не потакать этим попыткам остаться ребенком, чем стопорить его процесс взросления - лучше б его как-нить стимулировать.

ЗЫ. Да-да, все такие вумные и надавали вумных советов :P Но о тебе же волнуемся, блин. Так шта хочешь - принимай к сведению, хочешь пропускай мимо ушей, ну или глаз, тем не менее написала, че думала

[Medore]

Света, как ты себе это представляешь - построить всё так, чтобы ему требовалось взрослеть?

Не, я согласна полностью. Я по-любому знала, на что иду. Но блин, кто ж знал, что так больно будет... Он знал, что мне будет неприятно, и всё равно сделал. Вот прям как будто мстит. И именно тогда, когда я ему навстречу открываюсь, чтобы поделиться с ним собой. Типа развернула мягкое подбрюшье, типа давай будем откровенны, поделимся друг с другом, а он мне сапогом в пузо с размаху. И уже не первый раз.

[Medore]

Надо дать объявление - ищу любовника для души, ага.

[Будто Я]

Medore Ну за такое по жопе надо давать просто %)

[Medore]

Возможно.

[Будто Я]

Medore Ну и не парьсь лишнего... а подбрюшник при себе надо держать

[Medore]

Ну вот и буду искать себе любовника для подбрюшника Чтобы он его ласково почесывал и нежно чмокал.

[Будто Я]

Гыг) тема))) Ну вперед

[Mist*]

поколотить его надо. у тебя ж получается.
а если подбрюшник при себе держать, но нахрена тогда муж?

[Edelweizz]

>>Света, как ты себе это представляешь - построить всё так, чтобы ему требовалось взрослеть?

Та блин, ты чего?
Может начать с того, чтобы это, ему приходилось самому думать, принимать решения и чтобы ему приходилось че-то делать? Ты даешь ему возможность плыть по течению. Конечно, Женечка у нас все сама подумает, сделает, и заработает, и игрушечку купит и че дальше делать - решит, и денег даст. Он и ведет себя как ребенок, потому что ты себя так ставишь, что ему все можно и ты сама никуда не денешься. Ну да, взбрыкнешь, обидишься, поревешь или побесишься, и вернется все обратно на круги своя, как было, угу. Он вот это как раз видит и даже если понимает, что это неправильно - делать он ничего не будет. Ему же это не надо, все равно ниче не изменится и ты никуда не денешься.
А сапогом в пузо, потому что он - мужик, в его понимании. А мужик должен быть суровый, непреклонный и тд. Тока это, мужик еще много чего должен или по крайней мере ему следует делать, кмк, только вот он сам сие не понимает и не поймет. И ты ему даешь возможность дальше "не понимать".
Так шта ты это, можешь дальше утвержать, что ниче не сделать и так и беситься, а можешь подумать и попытаться. Ну не верю, что ниче не сделать, ага. И тебе себя в этом убеждать тож не советую. Все-таки достаточно тебя знаю, чтбы быть уверенной в обратном.

[Medore]

Света, он сам думает, принимает решения, ищет работу - другое дело, что на мой взгляд, ему жопу не рвет ничего, поэтому он делает это довольно вяло и как-то не в ту сторону. Я в его дела не вмешиваюсь. Не давать ему денег - ну как ты себе это представляешь? На себя он их не тратит, он покупает продукты в дом, кормит кота и маму, готовит мне и себе ужин. Говорила я с ним уже не раз, но у него любимая отмазка "ну вот такой я бесчувственный чурбан". Если я пытаюсь вытащить его из раковины поговорить по душам, всё равно выходит монолог. И даже когда он в конце извиняется и говорит, что был не прав, честно говоря, я не могу быть уверена хотя бы на 50%, что это действительно он так думает, а не меня успокоить пытается.

Верочка, если я его поколочу, то окончательно для себя сделаю его "сыночком" и "подкаблучником". У меня уже - в связи с тем, что он из наших почти 4-х лет совместной жизни сидел у меня на шее 2,5 года - прорывается отношение к нему, как к подчиненному звену в нашей паре. Я, конечно, понимаю, что сие не вполне обоснованно, и если я так действительно буду на него давить, то он меня возненавидит и фиг из этого положения выберется. Но оно-таки уже есть. И вряд ли пропадет, пока он не станет настоящим мужчиной в моем понимании.

[Будто Я]

Medore В том-то и дело, что необходимости думать и принимать решене у него какбе и нет

>прорывается отношение к нему, как к подчиненному звену в нашей паре

а что, это не так? я думала, ты уже вполне это принимаешь как данность. Просто и это тоже может по-разному выглядеть ведь

[Edelweizz]

>>Света, он сам думает, принимает решения, ищет работу - другое дело, что на мой взгляд, ему жопу не рвет ничего, поэтому он делает это довольно вяло и как-то не в ту сторону.

Нда, принимает? А мне казалось, что он только позу барана занимает, когда достает, что ты командуешь, не говоря уж про то, что он хочет быть мужиком и то, что лидер ты, подогревает его комплексы и как следствие, он запирается и становится еще большим урбаном бесчувственным.
Да и сделать что б рвало, ннэ? Ты сама говоришь, что до него не допирает. И сколько лет уже до него не допирает, м? Может это, чем не думая (надеюсь, что все-таки не думая, а не убедив себя, что иначе никак) долбиться одной и той же точкой в одну и ту же стенку, может лучше другие пути поискать, не?
Ты только что сама все написала, реально все и только вывода кроме как "ну че я могу сделать, пусть все идет своим путем" я не вижу. Ну и че тогда психуешь да ревешь?Или может тебя это устраивает, тебе это нравится? Если устраиват, то ок. Но только это, чего ж тогда столько жалуешься, пережтиваешь? Все же круто! Или если что-то не так, что-то не устраивает - значит надо что-то делать. Ты ниче не добьешься перестраивая себя под него. Меняться, идти на встречу, что-то делать должны оба, а не только один. И чтобы это получалось, для начала должны оба это понимать. И сделать что-то для этого можно и ты лучше меня это знаешь, а вот хрена не делаешь - вот большой вопрос. Боишься, трусишка зайка серенький?
И это Женька, у которой характер, у которой гонор, что мама не горюй и не может ниче сделать, здрассти, приехали, конечная станция. Или это, у тебя характер где угодно, но не там где надо? Жизнь конечно целиком и полностью твоя, тут как бы за тебя никто ниего не сделает, а дальше психовать, придумывать себе нерешаемые проблемы, нянькаться с Серегой те никто как бы не запретит, но тебе самой-то не смешно? Все ты прекрасно видишь и все понимаешь, а вот че не делаешь ничего - не понятно.

>>Верочка, если я его поколочу, то окончательно для себя сделаю его "сыночком" и "подкаблучником".

Вот это ты уже сделала, так что колоти или нет, ну сама понимаешь, правда

[tarkhil]

Сочувствую ((

[Medore]

Света, ключевой вопрос: как дать ему необходимость рвать жопу? Мне собрать вещи и уйти к родителям? Лично меня такой вариант не устраивает, потому что нет желания у родителей на коврике в коридоре спать, бросив все свои вещи, потому что у родителей я уже чужая - в смысле, у меня даже своего угла там уже нет. Как я уже сказала, не давать денег я не могу - я кагбэ в квартире его родителей живу. С его мамой. И если я САМА буду покупать продукты, убираться и готовить - я еще не настолько лошадь, чтобы еще и это на себя взваливать. Домашним хозяйством полностью он занимался всегда в силу того, что не работал. Я вот реально ща в ступоре, потому что не могу ничего придумать. Все варианты куда больнее бьют по мне, чем по нему.

Augenlicht, вот в том-то и дело, что пока что я воспринимаю это не как позиция "мать-сын", "раб-господин" или "начальник-подчиненный", а с позиции " у кого в доме яйца"/"муж-жена". У меня ща всё вопринимается наоборот - в смысле, как классически стереотипно должно быть - жена по дому, приносит ужин и т.д., а муж - зарабатывает деньги и хочет, чтобы его вечером обслужили и оставили в покое отдохнуть. Вот в данной ситуации - я муж. Но оно начинает уходить куда-то в более неприятную сторону. И мне сие не нравится. Надеюсь, ща с понедельника он выйдет на работу и всё слегка устаканится.

tarkhil Спасибо <_< Давно не появлялся. Как дела твои, бравый капитан с фотоаппаратом?

[tarkhil]

Medore : без фотоаппарата уже давно. Живой, работаю, пишу. В основном - в ЖЖ. tarkhil.livejournal.com/

[Edelweizz]

>>Света, ключевой вопрос: как дать ему необходимость рвать жопу? Мне собрать вещи и уйти к родителям?

Взять и подумать, для начала. Снять квартиру или комнату, одной, например. Вы вдвоем снимали и не говори, что оно не реально одной.
Труусишка! Ты сама загнала себя в угол и продолжаешь загонять. Все продолжаешь и продолжаешь...
Бошка у тя есть. Готовый ответ я те не дам, но выходы есть, а ты от них бежишь.
Если ты хочешь, ты их найдешь, если нет - ну такой твой выбор. Но выходы тут есть и их достаточно, от весьма либеральных мер, до жестких. То, что ты на одном зациклилась - не делает проблему не решаемой, либо решаемой одним, причем практически бездейственным способом.

>>. Все варианты куда больнее бьют по мне, чем по нему.

Бездействие тоже бьет, по тебе точно, думаю и что по нему, и?
Ты тока определись, ты хочешь пытаться что-то изменить или пустить на самотек и дальше передивать по любой фигне, пока не достанет.

>>Вот в данной ситуации - я муж. Но оно начинает уходить куда-то в более неприятную сторону. И мне сие не нравится.

К стати, если тебя устраивает, что ты муж, то ащще как бы это нормально, знаю такие пары. Только я боюсь, что его это с одной стороны устраивает, а с другой бесит. Потому что он мужик, или хочет им быть. И дальеш будет уходить, потому что кажись ему самореализация нужна больше, чем семья, а если еще и слабо представляет, чего от жизни хочет, то ащще труба.

[Mist*]

Медорка, вот честно, что тебя держит рядом с этим человеком? Правда ли он тебе нужен? И нужна ли ты ему, если он позволяет себе так себя вести с тобой?
Работать не хочет, моральной поддержки от него никакой. Только один секс? Имхо, оно того не стоит.
Как я посмотрю, причины, по которым ты до сих пор от него не ушла, связаны в основном с квартирным вопросом. Некуда податься - это было бы объяснением для замордованной и побитой жизнью тетки. Ты молодая, сильная и красивая. Не пропадешь без него.

Ну и как уже сказали, схема отношения типа "мама - сыночек" у вас уже устоялась и сломать шаблон крайне сложно. Знаешь, чем часто заканчиваются попытки воспитать из такого сыночка мужчину? Тем, что мужчина и правда со временем получается. Только он потом уходит к другой женщине. Потому что с "мамочкой" он может быть только ребенком.

[Elan Morin]

В толк не возьму, в чем смысл всех этих душеспасительных речей. Не в первый раз ведь.
Речь про точку зрения одной стороны, второй мы не знаем. Про болезненный момент, о положительных мы опять-таки не знаем.
Но даже если все именно так, как представляется по этим постам, в чем смысл речей "либо брось его (вариация: поставь условия, что или станешь кем мне надо, или брошу), либо ты тупая клуша"? Женщины негодуэ, я понимаю, но только мне такая тональность кажется не слишком тактичной? Не кино обсуждают, какбэ.
И еще один сюрприз: не все мужики на свете адски мягкие мужественные Аполлоны. Большинство периодически бывают неаккуратны и грубы. Если бы женщины таких никогда не любили - люди давно вымерли бы. Тем более что это справедливо в обе стороны.

[Mist*]

Elan Morin
человек жалуется, а мы высказываем свое мнение. Медорка нас послушает и все равно сделает по-своему. альтернативой было бы молчать - т.е. не комментить совсем. я правда не знаю, что здесь можно сказать нейтрального и утешительного.

понятно, что идеальных людей нет. и что любить и принимать близких мы должны в т.ч. и с недостатками. просто иногда минусы перевешивают плюсы. мне тоже случалось "из болота тащить бегемота". может, потому я и не могу оставаться равнодушной к обсуждаемой проблеме. я не такая сильная, как Медорка, меня хватило всего на два года, и эти отношения сильно меня подкосили. конечно, любимого человека нужно поддержать в трудную минуту, но когда эта трудная минута становится образом жизни, надо бежать, пока не стало поздно.

насчет выслушивания другой стороны. вообще, если одному человеку в отношениях плохо и он не может ничего исправить, как ни пытается, это является достаточным поводом для разрыва. что бы другая сторона ни думала.

[Edelweizz]

Elan Morin

Тут всего лишь высказаны мнения, а как поступить, она решит сама, благо своя голова на плечах есть. Или ты считаешь, что "она такая клуша", что нас обязательно послушает на 100%, потому что сама не может решить? :P

>>И еще один сюрприз: не все мужики на свете адски мягкие мужественные Аполлоны. Большинство периодически бывают неаккуратны и грубы. Если бы женщины таких никогда не любили - люди давно вымерли бы. Тем более что это справедливо в обе стороны.

Сэнкс, кэп. Но данной конкретной ситуации это не меняет как бэ

[Medore]

Elan Morin "не все мужики на свете адски мягкие мужественные Аполлоны" - этапять Такой тока один - Бертрам Фейера, да и тот на самом деле сволочь

С "отношениями" такая фигня - меня не устраивают конкретные моменты, которые меня напрягают. Остальное меня либо не напрягает, либо радует. Иначе бы я давно уже прекратила сию тягомотину - я могу, да и опыт такой имеется. Именно поэтому вариант "побега" я не рассматриваю, а чешусь в отношении вариантов "настучать по башке", "потерпеть, само пройдет" и "если долго объяснять, то когда-нибудь допрет". Вот такой я гуманный зверек. И честно говоря, проблема непонимания меня волнует сейчас куда сильнее, чем проблема висящих на моей шее ножек. Ножки, надеюсь, оттуда скоро слезут - как я уже говорила, работу он-таки нашел, а вот непонимание остается. Я пытаюсь ему ситуацию объяснить, но опять же - он же молчун - он мне в ответ молчит. Так что я понятия не имею, какой результат этих разговоров, пока не пойму это на практике.

Пока что же мне вариант "любовника для души" импонирует более всего, если честно. Куда проще найти того, кто тебя понимает и с кем можно поговорить, но с кем тебя ну вот реально больше ничего не связывает. И просто стараться помнить, что кое-какие моменты находятся вне компетенции мужа, ога. Сам дурак.
Особенно с учетом того, что в принципе у меня-то такие "любовники" уже есть Обоих полов

[Mist*]

короче, осталась мелочь - сделать так, чтобы тебя не пинали сапогом в живот.

Куда проще найти того, кто тебя понимает и с кем можно поговорить, но с кем тебя ну вот реально больше ничего не связывает.

по-моему, это еще более утопически, чем "секс без отношений".

Особенно с учетом того, что в принципе у меня-то такие "любовники" уже есть Обоих полов

да, но что-то тебя в этой ситуации сильно не устраивает, раз уж ты об этом здесь пишешь.

[Medore]

Mist*
ну я просто не воспринимала этих людей как замену чему-то... И даже было жутко неловко, что я вот тут с ними о таких вещах говорю, а муж, наверное, ревнует, что с ним не говорю о таком.. Щаз, разбежалась. Два раза.

[tarkhil]

Medore : ты как-нибудь заходи, например, к Маккавити во вторник) я там буду в очередной раз трепаться

[Edelweizz]

>> честно говоря, проблема непонимания меня волнует сейчас куда сильнее, чем проблема висящих на моей шее ножек. Ножки, надеюсь, оттуда скоро слезут - как я уже говорила, работу он-таки нашел, а вот непонимание остается.

У тебя проблема непонимания отсюда и идет скорее всего просто) Когда человека все устраивает и он морально удовлетворен своей жзинью, обычно он становится более открытыми или мягче. В таком случае достучаться проще, угу. Есть конечно случаи и наоборот, но вряд. И никто не говорит о побеге, но бо башке можно дать разными способами
Просто реально, нет у него стимула что-то делать и что-то менять и ты не даешь такой возможности, вот скорее оно как-то так. Сама хочешь чего-то поменять, потому что оно не устраивает и так же плавно обеспечиваешь ему все условия, чтобы он не хотел перемен